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[3431] ひまつぶし返信　削除
▽ 2005/5/30 (月) 23:10:49 ▽ shin
z203.219-103-255.ppp.wakwak.ne.jp 219.103.255.203

ご無沙汰しております。暇つぶしに「ＳＡＥＣ同好会」会員が所有するＳＡＥＣ製品の
数を一部まとめてみました。会員名簿から拾った数値です。

WE-8000ST(3)，WE-506/30(20)，
WE-407/23(49)，WE-407/TM(4)，WE-407/GT(2)，
WE-317(2)，
WE-308SX(24)，WE-308L(11)，WE-308(7)，WE-308N(13)，
SS-300(11)，AS-500E(31)，AS-600E(8)，
ULS-2(9)，ULS-2X(20)，ULS-3X(71)，ULS-8X(3)，ULS-8N(2)，
EV-506(5)，その他(省略)
[3434] Re:ひまつぶし返信　削除
▽ 2005/5/31 (火) 08:27:29 ▽ カノン
h210-175-128-71.tns.ne.jp 210.175.128.71

▼ shinさん
ご苦労さまでした、こうしてみると面白いですね！！
ＧＴと３１７が少ないですね。この2本は超貴重品ですかね！
ＥＶ－５０６の少ないのは分かりますが、意外とＡＳ－６００も
少ないですね。
> WE-8000ST(3)，WE-506/30(20)，
> WE-407/23(49)，WE-407/TM(4)，WE-407/GT(2)，
> WE-317(2)，
> WE-308SX(24)，WE-308L(11)，WE-308(7)，WE-308N(13)，
> SS-300(11)，AS-500E(31)，AS-600E(8)，
> ULS-2(9)，ULS-2X(20)，ULS-3X(71)，ULS-8X(3)，ULS-8N(2)，
> EV-506(5)，その他(省略)
[3437] Re2:ひまつぶし返信　削除
▽ 2005/5/31 (火) 20:06:19 ▽ 暇な人 〔HomePage〕
p0329-ip01otsu.shiga.ocn.ne.jp 61.119.171.75

▼ カノンさん
> ▼ shinさん
> ご苦労さまでした、こうしてみると面白いですね！！
> ＧＴと３１７が少ないですね。この2本は超貴重品ですかね！
> ＥＶ－５０６の少ないのは分かりますが、意外とＡＳ－６００も
> 少ないですね。
> > WE-8000ST(3)，WE-506/30(20)，
> > WE-407/23(49)，WE-407/TM(4)，WE-407/GT(2)，
> > WE-317(2)，
> > WE-308SX(24)，WE-308L(11)，WE-308(7)，WE-308N(13)，
> > SS-300(11)，AS-500E(31)，AS-600E(8)，
> > ULS-2(9)，ULS-2X(20)，ULS-3X(71)，ULS-8X(3)，ULS-8N(2)，
> > EV-506(5)，その他(省略)

私の感触ではＥＶ－５０６が一番入手難のような気がするんですが。
いかがなものでしょうか。
[3438] Re3:ひまつぶし返信　削除
▽ 2005/6/1 (水) 02:15:45 ▽ Ｗ６５０
yahoobb219037090064.bbtec.net 219.37.90.64

▼ 暇な人さん

> 私の感触ではＥＶ－５０６が一番入手難のような気がするんですが。
> いかがなものでしょうか。
確かに入手は難しいですね。当時はあまり買う人も少なく品物の数がないですから。ただ、５０６はアームリフターがないのも硬派らしくて良いと思います。他のアームの時もアームリフターは使わないので必ずしも欲しいとは思っていません。（少々、負け惜しみもあるかも？）
因みにリストには載せていませんがＡＳ６００は使用しています。
さて、メンバーの皆様のサエク以外のセカンドアームは何でしょうか。何が一番人気なのか興味があります。
[3439] Re4:ひまつぶし返信　削除
▽ 2005/6/1 (水) 06:12:46 ▽ 暇な人 〔HomePage〕
p0329-ip01otsu.shiga.ocn.ne.jp 61.119.171.75

▼ Ｗ６５０さん
> ▼ 暇な人さん
>
> > 私の感触ではＥＶ－５０６が一番入手難のような気がするんですが。
> > いかがなものでしょうか。
> 確かに入手は難しいですね。当時はあまり買う人も少なく品物の数がないですから。ただ、５０６はアームリフターがないのも硬派らしくて良いと思います。他のアームの時もアームリフターは使わないので必ずしも欲しいとは思っていません。（少々、負け惜しみもあるかも？）
> 因みにリストには載せていませんがＡＳ６００は使用しています。
> さて、メンバーの皆様のサエク以外のセカンドアームは何でしょうか。何が一番人気なのか興味があります。

私の場合、ビルの工事現場のように沢山アームが建っていますが、最近ではＳＡＥＣ以外では、ＦＲ６４（Ｓじゃない方）と、ＳＭＥ３０１２Ｇ、の２本で落ち着いています。
ＳＭＥにはＭＯＮＯ専用、ＦＲにはＦＲ－７、またはゴールドバグがセットされることが多いです。
ＳＡＥＣは５０６と８０００を常用していまして、ＥＶ－５０６の代わりに山本工芸のリフターを使っています。
カートリッジは、８０００の方には初代ＭＣ－２０、５０６の方には固定できずいろいろなカートリッジが猫の目でセットされています。
カートリッジを換える時が一番気を遣う時ですね。
第一に、「しらふ」で行うこと。これが最大の条件です。
[3440] Re5:ひまつぶし返信　削除
▽ 2005/6/1 (水) 22:07:37 ▽ Ｗ６５０
yahoobb219037090064.bbtec.net 219.37.90.64

▼ 暇な人さん

> 私の場合、ビルの工事現場のように沢山アームが建っていますが、最近ではＳＡＥＣ以外では、ＦＲ６４（Ｓじゃない方）と、ＳＭＥ３０１２Ｇ、の２本で落ち着いています。
> ＳＭＥにはＭＯＮＯ専用、ＦＲにはＦＲ－７、またはゴールドバグがセットされることが多いです。
> ＳＡＥＣは５０６と８０００を常用していまして、ＥＶ－５０６の代わりに山本工芸のリフターを使っています。
> カートリッジは、８０００の方には初代ＭＣ－２０、５０６の方には固定できずいろいろなカートリッジが猫の目でセットされています。
ＳＭＥ３０１２は良いデザインですね。高機能で趣味としての遊び心も満足させてくれます。昔、故瀬川氏のテストの評価が良かったので乗せられて３０１２Ｒを買いました。ＪＢＬ４３４４Ⅱがタンノイのアーデンのような音に近づきます。（両派の人は嫌がるかも）
ＦＲ７は当方もありますが、いまいち実力を発揮できないでいます。いずれＦＲのアームやトランスを揃えて鳴らしてみたいです。今は上杉のトランスを使用していますが変えてみたいです。ゴールドバクはメデューサを使用していました。癒し系の音で、ＳＰのエージング中とか音がイマイチ決まらない時、使用していました。弦楽器が良い音で低音域はややオフと言うかややデッドな記憶です。サエクは代表的な３本をお持ちとの事で羨ましい限りです。８０００に初代オルトフォンとは珍しい組み合わせですね。あまり高解像度系の組み合わせだと音楽が楽しめないからでしょか。こちらも、ＭＭのテクニクス２０５ＣⅡを時々使っています。
[3441] Re4:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/2 (木) 08:16:27 ▽ カノン
h210-175-128-71.tns.ne.jp 210.175.128.71

ＳＡＥＣのアームとＳＭＥのアームのデザインを見比べた場合
男性的なＳＡＥＣと女性的なＳＭＥと思いますが如何でしょう。
なら、何故ＳＡＥＣが好きなのか、ん～？？
[3442] Re5:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/2 (木) 17:38:02 ▽ カノン
h210-175-128-71.tns.ne.jp 210.175.128.71

あら～まちがえて先の消してしまった。
[3445] Re6:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/2 (木) 20:53:49 ▽ Ｗ６５０
yahoobb219037090064.bbtec.net 219.37.90.64

▼ カノンさん
> あら～まちがえて先の消してしまった。
オルトフォンＳＰＵ－Ａいいですね。以前ＧＥは使いましたが、当時は国産ブックシェルフ型ＳＰでしたので再度チャレンジしてみたいです（今はジャンク状態です）。グレ－スのアームは一度安い物を使ったことがありました。ジンバルサポートでしたっけ宇宙コマみたいな構造の回転軸でした。いつかオフ会の時などにカノンさんのサテンのコレクションを聴かせて頂きたいです。
[3452] Re7:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/3 (金) 12:44:22 ▽ カノン
h210-175-128-71.tns.ne.jp 210.175.128.71

▼ Ｗ６５０さん
> オルトフォンＳＰＵ－Ａいいですね。以前ＧＥは使いましたが、当時は国産ブックシェルフ型ＳＰでしたので再度チャレンジしてみたいです（今はジャンク状態です）。
ジャンク状態はもったいないですね是非不死鳥の如く生き返らせて下さい。
グレ－スのアームは一度安い物を使ったことがありました。ジンバルサポートでしたっけ宇宙コマみたいな構造の回転軸でした。
ジンバルサポートはワンポイントを上下左右4カ所の様な感じで華奢な感じがします、言われる通り宇宙コマに見えます。
いつかオフ会の時などにカノンさんのサテンのコレクションを聴かせて頂きたいです。
時間が取れましたらいつでもおいで下さい。
[3453] Re8:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/3 (金) 21:40:18 ▽ Ｗ６５０
yahoobb219037090064.bbtec.net 219.37.90.64

▼ カノンさん
> ジャンク状態はもったいないですね是非不死鳥の如く生き返らせて下さい。
ＳＰＵ－Ａは出来ればアダプターなしで使用したいですね。クラフトのオプションアームに直接Ａタイプが付けられるものがあり探しているところです。先日オクションで出品されていたのですが、別の物を落とすため資金温存のため見送りました。また、針交換価格で所有しているポンコツＧシエルからＳＰＵ－Ａクラシックに交換できると良いのですが、型式が違うから駄目でしょう。今度、ダメもとで聞いてみたいと思います。
> ジンバルサポートはワンポイントを上下左右4カ所の様な感じで華奢な感じがします、言われる通り宇宙コマに見えます。
確か、音は良かったように思いました。
> いつかオフ会の時などにカノンさんのサテンのコレクションを聴かせて頂きたいです。
> 時間が取れましたらいつでもおいで下さい。
ありがとうございます。興味のある品を多数所有されておられとても楽しみです。後日、日にちについて、ご相談させていただきたいと思います。
[3454] Re9:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/4 (土) 18:51:53 ▽ サイゴー
i60-42-160-244.s02.a043.ap.plala.or.jp 60.42.160.244

ジンバルの話が出てるので...地元のショップで
SP-10MK3　欠品なし傷無し美品
SH-10B7　元箱付き美品予備ダストカバー付き
EPA-100MK2　欠品なし新品同様
なんてセットを発見しました。セット売価28万円。。。
仮予約を入れましたが、激しく悩んでいます。
確かに相場からすると安いと思いますが、20年近く前のものと考えると少々高い気もします。
少し触らせてもらいましたが、本体もアームも頑丈そうでした。特に「カチッ！」と決まるアームリフターの感触が気持ちいいですね。手持ちの407と比べると音はどうなんでしょうね？もう少し粘って試聴させてもらえば良かったですね。
[3458] Re10:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/4 (土) 21:10:03 ▽ Ｗ６５０
yahoobb219037090064.bbtec.net 219.37.90.64

▼ サイゴーさん
> ジンバルの話が出てるので...地元のショップで
> SP-10MK3　欠品なし傷無し美品
> SH-10B7　元箱付き美品予備ダストカバー付き
> EPA-100MK2　欠品なし新品同様
> なんてセットを発見しました。セット売価28万円。。。
> 仮予約を入れましたが、激しく悩んでいます。
> 確かに相場からすると安いと思いますが、20年近く前のものと考えると少々高い気もします。
> 少し触らせてもらいましたが、本体もアームも頑丈そうでした。特に「カチッ！」と決まるアームリフターの感触が気持ちいいですね。手持ちの407と比べると音はどうなんでしょうね？もう少し粘って試聴させてもらえば良かったですね。
SP10MK3だけでも定価25万、EPA100MK2は13万ですね。金額だけでも、だだならぬものを感じます。故長岡氏のリファレンスですね。ご存知かと思いますが、他人のＨＰの「長岡鉄男のダイナミックテスト」では、ターンテーブルは25万でもＣＰ抜群と評価しアームもサエクよりEPAを好んでいます。まさに長岡節炸裂の評価です。
EPA100MK2はルビーベアリング（20石）のジンバルサポートでボロンチタンの軽量高剛性パイプです。いずれにせを期待を裏切らないすばらしい音がしそうですね。テクニクスアームの最高傑作ですから一度は試してみたい品物です。
[3460] Re11:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/5 (日) 08:14:52 ▽ サイゴー
i60-42-160-244.s02.a043.ap.plala.or.jp 60.42.160.244

▼ Ｗ６５０さん
> SP10MK3だけでも定価25万、EPA100MK2は13万ですね。金額だけでも、だだならぬものを感じます。故長岡氏のリファレンスですね。ご存知かと思いますが、他人のＨＰの「長岡鉄男のダイナミックテスト」では、ターンテーブルは25万でもＣＰ抜群と評価しアームもサエクよりEPAを好んでいます。まさに長岡節炸裂の評価です。
> EPA100MK2はルビーベアリング（20石）のジンバルサポートでボロンチタンの軽量高剛性パイプです。いずれにせを期待を裏切らないすばらしい音がしそうですね。テクニクスアームの最高傑作ですから一度は試してみたい品物です。

いやあ、その通りですね。自分は長岡氏の信者ではありませんが、評論家の中では珍しくまともな方（失礼！）だったと思います。悪いものは悪いと言える人でしたし、コストパフォーマンスという事を理解されていたと思います。設計されたSPも聞きましたが、自分の好みに合うかどうかは別として8cmのフルレンジからどうやったらあの音が出てくるのかと目から鱗、でした。
長岡氏の評価された音はどちらかと言えばメリハリの効いた物、と言うイメージです。現代的な録音を聴いてみたいですね。
さて、どこから資金を調達しますか．．．（笑）
[3461] EPA100MK2返信　削除
▽ 2005/6/5 (日) 14:23:19 ▽ カノン
merit.adachi.ne.jp 219.105.80.23

▼ サイゴーさん
> ▼ Ｗ６５０さん　こんにちは
 EPA100MK2ですが、私もチョット気にしていたところ某オクに
出品されましたたしか４月だったと思いますがウオッチしていましたら
なんと３０万オーバー元箱有りで欠品無しだったと思いますが
それにしてもチョット行き過ぎではないかと思いました。
[3464] Re:EPA100MK2返信　削除
▽ 2005/6/5 (日) 18:12:39 ▽ king2 〔HomePage〕
220.208.114.120 220.208.114.120

▼ カノンさん
> ▼ サイゴーさん
> > ▼ Ｗ６５０さん　こんにちは
>  EPA100MK2ですが、私もチョット気にしていたところ某オクに
> 出品されましたたしか４月だったと思いますがウオッチしていましたら
> なんと３０万オーバー元箱有りで欠品無しだったと思いますが
> それにしてもチョット行き過ぎではないかと思いました。

カノンさん
えええええ
ショックです。　4年前くらいにの大処分のとき　その１／６で　売りました。
もすこしもっていれば。。。。。
さんざん使ったので　忘れます。。。
[3467] Re2:EPA100MK2返信　削除
▽ 2005/6/6 (月) 21:00:28 ▽ サイゴー
i60-42-160-244.s02.a043.ap.plala.or.jp 60.42.160.244

> >  EPA100MK2ですが、私もチョット気にしていたところ某オクに
> > 出品されましたたしか４月だったと思いますがウオッチしていましたら
> > なんと３０万オーバー元箱有りで欠品無しだったと思いますが
> > それにしてもチョット行き過ぎではないかと思いました。

カノンさん・king2さん
オーバー30万ですか！　それは。。。何かが間違っている様な。。。
最近のアナログブームのひずみ、とでも言うのでしょうか？
箱・スケール、説明書も揃っていてピカピカ。そして別売の重量ウエイトとシェルは未開封で付属していました。大事に使わないとバチが当たりそうですね。
ちなみに演奏中でも横から水平を見ながらリニアにアーム高を変化させられる機構は死ぬほど便利です。
[3468] 結構あります返信　削除
▽ 2005/6/6 (月) 23:32:17 ▽ カノン
tender.adachi.ne.jp 219.105.80.24

▼ サイゴーさん 今晩は
> 箱・スケール、説明書も揃っていてピカピカ。そして別売の重量ウエイトとシェルは未開封で付属していました。大事に使わないとバチが当たりそうですね。
> ちなみに演奏中でも横から水平を見ながらリニアにアーム高を変化させられる機構は死ぬほど便利です。

良く見てると結構ありますよ！！ウエイトＷ－７Ｍは６万オーバーしましたね
この価格だと場合によってはアーム本体より高いですね。
[3444] Re5:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/2 (木) 20:11:33 ▽ Ｗ６５０
yahoobb219037090064.bbtec.net 219.37.90.64

▼ カノンさん
> ＳＡＥＣのアームとＳＭＥのアームのデザインを見比べた場合
> 男性的なＳＡＥＣと女性的なＳＭＥと思いますが如何でしょう。
> なら、何故ＳＡＥＣが好きなのか、ん～？？
サエクはその剛性感ある作りや鮮明で解像力の良い音質に単純に惹かれました（付属のアームは大なり小なり軸受け部分にガタを感じました）。ＳＭＥでは、音楽には様々な音の要素があり鮮明さや情報量の多さだけでは計れない事に気づかされました。バイオリンソロなどはスポットライトが当たったように浮かび上がり、オケの低音域は深々と広がっていくさまには音づくりの巧みさを感じます。いまだ達観せず煩悩が多いのです。
[3459] Re5:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/4 (土) 23:54:30 ▽ king2 〔HomePage〕
220.208.114.120 220.208.114.120

▼ カノンさん
> ＳＡＥＣのアームとＳＭＥのアームのデザインを見比べた場合
> 男性的なＳＡＥＣと女性的なＳＭＥと思いますが如何でしょう。
> なら、何故ＳＡＥＣが好きなのか、ん～？？
カノンさん　お久しぶりです。
私の場合、アームは皆　女性的に見えちゃいます。
皆　どれもかわいい　です。
良く使っているのは　ご存知のとおり　５０６ですが　なんと　日本女性に見えます。
特に好きなのは　３０８ＳＸですが　これは　若いアメリカンです。
最近は使ってないのですが　外見は　とってもお好みです。
４０７は　若いロシア系。
んｎ　なんか　変な話になってきちゃいました。

カノンさんところも　ＳＡＥＣ以外が　たくさん　ありますが　活躍していますか？
我が家はここ　30年で　自然淘汰され　ＳＡＥＣだけになってしまいました。
この間　おじゃましたときに見た　SMEはなつかしかったです。
[3462] Re6:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/5 (日) 14:37:39 ▽ カノン
tender.adachi.ne.jp 219.105.80.24

▼ king2さん こんにちは
> カノンさん　お久しぶりです。
> 私の場合、アームは皆　女性的に見えちゃいます。
なるほど、その様に見えれば良い訳ですねオカマの気はないと
自覚しているつもりですが（笑い

> 皆　どれもかわいい　です。
> 良く使っているのは　ご存知のとおり　５０６ですが　なんと　日本女性に見えます。
> 特に好きなのは　３０８ＳＸですが　これは　若いアメリカンです。
> 最近は使ってないのですが　外見は　とってもお好みです。
> ４０７は　若いロシア系。
> んｎ　なんか　変な話になってきちゃいました。
まぁ～Ｊ字ロングはスレンダー美人に思いますねＳ字はグラマーですかね
ショートはギャルですかね。

> カノンさんところも　ＳＡＥＣ以外が　たくさん　ありますが　活躍していますか？
最近ＳＭＥはほとんど使用していません５０６につけたＤＬ１０３が
King2さんのリード線を使用して活躍しています。
左SAEC純正のリード線中モスピンさん作右King2さん作です
[3465] Re6:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/5 (日) 22:23:52 ▽ Ｗ６５０
yahoobb219037090064.bbtec.net 219.37.90.64

▼ king2さん

> 良く使っているのは　ご存知のとおり　５０６ですが　なんと　日本女性に見えます。
> 特に好きなのは　３０８ＳＸですが　これは　若いアメリカンです。
> 最近は使ってないのですが　外見は　とってもお好みです。
> ４０７は　若いロシア系。
> んｎ　なんか　変な話になってきちゃいました。
> ＳＡＥＣだけになってしまいました。
５０６が日本女性に見えるは少し意外な感じがしました。鶴田○由ですか？軍艦の砲塔のようにゴツく感じますが。３０８ＳＸのアメリカン娘は・・・？４０７のロシア系？テニスのシャラポアでしょうか？３０８ＳＸは良いですよね！アナログ全盛時代の名機ですから、もっと評価されて欲しいです。ＥＰＡも使用済みとの事、色々とアーム遍歴がありますね。思い出のアーム何かありますか？

[3466] Re7:ひまつぶし追加返信　削除
▽ 2005/6/6 (月) 00:07:01 ▽ king2 〔HomePage〕
220.208.114.120 220.208.114.120

▼ Ｗ６５０さん
> ▼ king2さん
>
>> ５０６が日本女性に見えるは少し意外な感じがしました。
以外ですか　なかなか　芯からたくましい。
>>３０８ＳＸは良いですよね！
はい　良いです。明るく軽快でしかも力強い感はすばらしいです。
それでいて　たおやかな感じもあるすぐれものです。
外見からすれば　１番は　これかも。実に美しい（機能美）
>>アナログ全盛時代の名機ですから、もっと評価されて欲しいです。
おっしゃるとおりですね。ロック、ポピュラーなどは　むしろ向いています。
録音年代が新しいものほど活躍の場があると　ひそかに思っています。
>>ＥＰＡも使用済みとの事、色々とアーム遍歴がありますね。思い出のアーム何かありますか？
思い出のアームの１番は　ＵＡ－７　かなあ。
これは　最初に買ったアームです。軽針圧用では　スタンダードじゃなかったかな。
今はオルトフォンをすっかり整理してしまいましたが
ＲＭＧ２１２はちょっと癖がありましたが高い金をつぎ込んで買った覚えがあります。
ＳＰＵを使っていた時代です。
ＥＰＡはSP10ＭＫ２を同時に買ったとき買いました。
そつのない感がありよかったです。ボーカルやムーディなものには向いていた感があります。
ビクターのジンバルや　オーディオクラフトのオイルダンプ、、ＦＲ６４Ｓ、ＳＭＥなどの
兵を良いうわさを聞くたびにとっかえひっかえしましたが 評論家のいうことは　あてにならないもので
最後は自分の耳で確かめないとならないことと決め、その結果いろいろ考え
メンテ可能なＳＡＥＣ以外は処分しました。
メカ物はどんなものでも　定期メンテが必要で半世紀ももつものは稀ですので
これは重要なファクターでした。
電気関連は自作もしますし　メンテ修理が自分でできますが
どうしてもメカ部品は加工工具も調整工具もままなりません。
でも　自分にとって常用アームがメンテが可能だったので運がよかったとしか言い様がありません。

話が反れましたが、総じて日本のアームは良いものが多かったですね。
やはり　精密メカ設計技術が優れていたのでしょう。
持論では
　アームはやはり　情報を的確にどれだけ多く適正に捕らえるかが主たる要因であるといえます。
　音色の色づけや癖はできれば　このフロントで味をつけてほしくないのです。
　味付けは後段でいくらでもできますし、後段までいけば　音楽情報は欠落してしまうからです。
　最後に　カートリッジを変えてジャンルごとに　楽しめばよいわけで、カートリッジの特徴を殺す、または変に色づけされるのは
　私にとって　好ましくありません。
 
てなわけで　ＳＡＥＣは好みにマッチしたわけです。
それ以外のアームもメンテさえ　可能なら
ＥＰＡやＵＡも今　まだここにあったかもしれません。

 
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