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[917] お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/12 (月) 22:02:27 ▽ なかし
p14057-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp 220.106.50.57

初めまして、なかしと申します。
1年ほど前からアナログを始めた初心者なのですが、本掲示板に
達人の方が集っていらっしゃるようですので恥を忍んで投稿し
ました。
レコードを聴くようになってからターンテーブルやアームに興味
が出始め色々とインターネット等で調べています。中でもMICRO
＋SAECに興味が出てきました。
いつかは手に入れたいと思っているのですが、メーカも製造中止
しているようですし、如何せん製品の情報が良く分かりません(^^;
（カセット、CD世代ですので昔の製品関連の知識も余りありま
せん。）
もしよろしければ教えて頂ければ幸いです。

・ハイファイ堂のホームページを見ていますと、MICRO BL-111に
は、糸ドライブとベルトドライブの2種があるように見えるので
すが、実際、2種類の製品があるのでしょうか？

・私が購入できる範囲を考えますとBL-111やSX-111FV等に
興味がありますが、製品情報が乏しくその違いが良く分かりません。
（SX-111FVは、エアーポンプなるものが付属しているとのこと
ですが、BL-111は付いていない？）

・miyaさんのターンテーブルは、SX-111FVLとなっていますが
SX-111FVとはどこが違うのでしょうか？

・SAECのアームは、針圧範囲が0～2.0ｇのものがほとんどですが
（407/23は2.5ｇ）、軽針圧用に設計されたアームということ
でしょうか？
http://yasshin.hp.infoseek.co.jp/saecarmspec.htm

すみません。調子に乗ってたくさん書いてしまいました。(^^;
（しかも、SAECの質問は一番最後に書いているし。。。）
経験、知識が足りないのは分かっていますので、これから勉強
していきます。もしよろしければ教えて頂けますと嬉しいです。
[919] Re:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/12 (月) 23:14:36 ▽ なかし
p14057-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp 220.106.50.57

すみません。SAEC同好会のカタログページにもアームスペックが載っているのに別サイトへのリンクを張ってしまいました。
（決して嫌がらせの類ではありません。）
[920] Re:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/12 (月) 23:43:41 ▽ miya 〔HomePage〕
kuniyasu1 192.168.200.2

なかしさんこんばんは、初めまして

▼ なかしさん
> 達人の方が集っていらっしゃるようですので恥を忍んで投稿し
> ました。
達人だなんて・・・サエク好きなだけで(^_^;

> ・ハイファイ堂のホームページを見ていますと、MICRO BL-111に
> は、糸ドライブとベルトドライブの2種があるように見えるので
> すが、実際、2種類の製品があるのでしょうか？
詳しくは分かりませんが、ただゴムを使用しないで糸にしただけだと
思います。但しプーリーがゴム用と糸用があるので、どちらがついているかと
言うことで書いてあるのだと思います。

> ・私が購入できる範囲を考えますとBL-111やSX-111FV等に
> 興味がありますが、製品情報が乏しくその違いが良く分かりません。
> （SX-111FVは、エアーポンプなるものが付属しているとのこと
> ですが、BL-111は付いていない？）
SX-111FVはターンテーブルがエアーポンプで宙に浮きます。
またバキューム（吸着）もしてくれます。
Ｆ＝フロート、Ｖ＝バキュームという意味です。
BL-111はどちらも無いのが基本だったと記憶しております。

> ・miyaさんのターンテーブルは、SX-111FVLとなっていますが
> SX-111FVとはどこが違うのでしょうか？
Ｌがつくと、ロングタイプになります。
なのでサエクの場合308L,506/30しかつけられません。
Ｌが無い方は308全部,317,407/23になります。

> ・SAECのアームは、針圧範囲が0～2.0ｇのものがほとんどですが
> （407/23は2.5ｇ）、軽針圧用に設計されたアームということ
> でしょうか？
実際は４ｇくらいまで使えるとは思いますが・・・(^_^;
まあ、カートリッジの重さにもよると思いますがはみ出なければ
よろしいのではないでしょうか？
（Ｔさんに言わせると駄目だったりして）

私からはこんなもんです。
他に皆さん情報あったらお願いします！

と言うことで、「なかし」さんこれからもよろしくお願いします！
[921] Re2:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/13 (火) 10:29:32 ▽ T-Nogu
yahoobb219210216117.bbtec.net 219.210.216.117

▼ miyaさん

> ▼ なかしさん
> > ・SAECのアームは、針圧範囲が0～2.0ｇのものがほとんどですが
> > （407/23は2.5ｇ）、軽針圧用に設計されたアームということ
> > でしょうか？

> 実際は４ｇくらいまで使えるとは思いますが・・・(^_^;
> まあ、カートリッジの重さにもよると思いますがはみ出なければ
> よろしいのではないでしょうか？
> （Ｔさんに言わせると駄目だったりして）
>
> 私からはこんなもんです。
> 他に皆さん情報あったらお願いします！

針圧範囲の仕様の数値の出典がわかりませんが、数値の違いはカウンター・ウェイトに刻まれた目盛りが１回転で何グラムという数値のような気がします。
または最近話題になった、インサイド・フォース・キャンセラーの調整範囲かもしれません。
サエクは原理的にスタティック・バランス型アームなので、ウェイトが動く範囲であれば、もっと回して針圧を大きくすることができるでしょう。
インサイド・フォース・キャンセラーは？…重い錘をどこかへ特注すれば、その重量の比率で補正してセッティングできそうです。

でも、最近のカートリッジでそんなに大きな針圧のものはあるのでしょうか？
私は使うつもりが無いので分かりませんが、ＳＰＵぐらいかな？

ところで、最近かなり重い（許容範囲ぎりぎりに近い）のカートリッジを入手しました。
すると、カウンター・ウェイトが端っこの方に寄ってしまいます。
針圧調整は、ウェイトは回すとリニアーに移動するみたいだから、ウェイトが端にある時は目盛り通りにいくのかな？
などと思って、昨日針圧計を買いに走りました。
電子式は入手したカートリッジより高いので主客転倒！
見送りにして、機械式のものにしました。

私からはこんなもんです。
結局、カウンター・ウェイトがはみ出なければよろしいような気がします。
[922] Re3:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/13 (火) 12:14:10 ▽ miya 〔HomePage〕
icom2.icom.co.jp 210.167.253.14

T-Noguさん、ご意見ありがとうございます。
針圧用のウエイト範囲よりもIFCの引っかける場所が
先に制限かかりそうですね！
確か506の場合は３ｇまでしか引っかける場所が
無かったように記憶しております。
DL-103で2.5g時、「あっ！あと１個しか先が無い」
と言う記憶が有ります。
なので、表記は確かに１回転の範囲なのでしょうね！
あとはカートリッジ適合範囲のはしっこの時に回し切れない
とかも有るかもしれませんが・・・
ちなみにサエクの場合、ウエイトが根元、外側、どちらでも
針圧はかなり正確に目盛通りになります。
ここが他社とも違う点でしょう！(^O^)
[929] Re3:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/13 (火) 20:12:02 ▽ なかし
p16160-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp 221.191.30.160

こんばんは。なかしです。
色々とありがとうございます！

▼ T-Noguさん
> 針圧範囲の仕様の数値の出典がわかりませんが、数値の違いはカウンター・ウェイトに刻まれた目盛りが１回転で何グラムという数値のような気がします。

早速、私の恥さらしをしてしまいました。(^^;
407/23以外は、2.0ｇまでしか設定できないのかと思っていました。。。
SAECのアーム、近くでみたことないし。。。今、使っているのがSMEのアームでSAECも同じようにサブウエィトによる針圧調整を行うのかな？とも
思っていました。言い訳ですね。。。失礼しました。
（決して、SMEの回し者ではありません。むしろSAECに心変わり中です。）

> でも、最近のカートリッジでそんなに大きな針圧のものはあるのでしょうか？
> 私は使うつもりが無いので分かりませんが、ＳＰＵぐらいかな？

単純に今使っているのがDL-103Rなので（適正針圧2.5g）、今のカートリッジが使用できるか不安に感じましたので
質問いたしました。（解決しました！）　お金があればSPUも使用してみたいのですが。。。

詳しく、教えていただきありがとうございました。
[927] Re2:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/13 (火) 19:56:00 ▽ なかし
p16160-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp 221.191.30.160

こんばんは。なかしです。
早速色々と教えていただきありがとうございます。(^^)

> 詳しくは分かりませんが、ただゴムを使用しないで糸にしただけだと
> 思います。但しプーリーがゴム用と糸用があるので、どちらがついているかと
> 言うことで書いてあるのだと思います。

なるほど。そういうことなんですね。
すると、糸ドライブ用の製品を購入してもベルトドライブ用のプーリーとベルトを入手できれば
変更も可能なようですね。プリーは別途、入手可能なんでしょうか？
入手が困難なようですたら、糸ドライブ、ベルトドライブどちらにするか悩ましいです。

> SX-111FVはターンテーブルがエアーポンプで宙に浮きます。
> またバキューム（吸着）もしてくれます。
> Ｆ＝フロート、Ｖ＝バキュームという意味です。
> BL-111はどちらも無いのが基本だったと記憶しております。

重いターンテーブルが宙に浮くのですか！すごいです。。。
一度、見てみたいです。

> Ｌがつくと、ロングタイプになります。
> なのでサエクの場合308L,506/30しかつけられません。
> Ｌが無い方は308全部,317,407/23になります。

ロングの意味だったんですね。上記のF,Vの意味と併せてようやく
分かりました。(^^;

> と言うことで、「なかし」さんこれからもよろしくお願いします！

いえ、こちらこそです。こんな素人に教えていただきありがとうございます(^^
[931] Re3:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/13 (火) 21:11:36 ▽ miya 〔HomePage〕
kuniyasu1 192.168.200.2

na\\なかしさんこんばんは

▼ なかしさん
> すると、糸ドライブ用の製品を購入してもベルトドライブ用のプーリーとベルトを入手できれば
> 変更も可能なようですね。プリーは別途、入手可能なんでしょうか？
> 入手が困難なようですたら、糸ドライブ、ベルトドライブどちらにするか悩ましいです。
プーリーは時々ヤフオクに出ていますし、vcyoyoさんのところで
作っていた記憶もあります。私のリンク集にvcyoyoさんのリンクが有りますので
ご覧になって見てください。

> 重いターンテーブルが宙に浮くのですか！すごいです。。。
> 一度、見てみたいです。
では、是非我が家へ来て下さい！
って「なかしさん」はどちらなんでしょう？
私は関東です！
ちなみに、ポンプをオフすると沈んでしまいターンテーブルは
廻りません。これを外人が見ると「お～の～」って驚くそうです（爆）
他にもＦＶ系を使用しているメンバーも居ます。
お店の中古でも出て来ればきっと見せてくれるでしょう！
もし、来られる距離でしたら私は一向にかまいませんので
別途ご連絡下さい。
[935] Re4:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/13 (火) 23:29:18 ▽ なかし
p16160-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp 221.191.30.160

こんばんは、なかしです。

▼ miyaさん
> プーリーは時々ヤフオクに出ていますし、vcyoyoさんのところで
> 作っていた記憶もあります。私のリンク集にvcyoyoさんのリンクが有りますので
> ご覧になって見てください。

早速、vcyoyoさんのホームページを拝見しました。お教えいただきましたようにプーリー色々製作されており
入手可能なようですのでちょっと安心しました。(^^

> > 重いターンテーブルが宙に浮くのですか！すごいです。。。
> > 一度、見てみたいです。
> では、是非我が家へ来て下さい！
> って「なかしさん」はどちらなんでしょう？
> 私は関東です！

こんな素人にありがたいお言葉！感謝いたします。
私は、関東神奈川県です。

> ちなみに、ポンプをオフすると沈んでしまいターンテーブルは
> 廻りません。これを外人が見ると「お～の～」って驚くそうです（爆）
> 他にもＦＶ系を使用しているメンバーも居ます。
> お店の中古でも出て来ればきっと見せてくれるでしょう！
> もし、来られる距離でしたら私は一向にかまいませんので
> 別途ご連絡下さい。

ハイファイ堂等見てますと、中古だとポンプの音が五月蝿い等書いていることがありますが
どの程度のポンプ音がでるのか、ちょっと気になったりしています。
しかしポンプにて空気？で浮かすなんて、すごい仕組みですね。

もしご近所でご迷惑でなければMICRO、SAEC等々興味ありますので一度拝見させて頂ければ非常に
嬉しいです。勝手ながら、後ほどメール差し上げたいと思っております。
（ご迷惑でなければで本当に結構です。色々教えていただいているだけでありがたいと思っていますので。）
[937] Re5:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/13 (火) 23:46:25 ▽ miya 〔HomePage〕
kuniyasu1 192.168.200.2

> 早速、vcyoyoさんのホームページを拝見しました。お教えいただきましたようにプーリー色々製作されており
> 入手可能なようですのでちょっと安心しました。(^^
vcyoyoさんの所は結構親切値段ですし対応もいいですよ！

> 私は、関東神奈川県です。
おっ！同じじゃないですか！
うふっ

> ハイファイ堂等見てますと、中古だとポンプの音が五月蝿い等書いていることがありますが
> どの程度のポンプ音がでるのか、ちょっと気になったりしています。
ポンプの音はかなり静かです。
それよりも私のも、以前売却したのもそうでしたが
モーターの方が比較的駄目になる物が多いようです。

> しかしポンプにて空気？で浮かすなんて、すごい仕組みですね。
是非！拝見して下さい(^O^)

> もしご近所でご迷惑でなければMICRO、SAEC等々興味ありますので一度拝見させて頂ければ非常に
> 嬉しいです。勝手ながら、後ほどメール差し上げたいと思っております。
> （ご迷惑でなければで本当に結構です。色々教えていただいているだけでありがたいと思っていますので。）
いえいえ、ぜんぜんＯＫです。
日時は別途打合せしましょう！
当時のカタログとかも有りますのでお見せいたします。
[940] Re6:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/14 (水) 11:58:03 ▽ T-Nogu
yahoobb219210216117.bbtec.net 219.210.216.117

▼ miyaさん
> いえいえ、ぜんぜんＯＫです。
> 日時は別途打合せしましょう！
> 当時のカタログとかも有りますのでお見せいたします。

なかしさん
miyaというのは、極悪人としても名高い方でして…（笑）
その上、誰もが（少なくとも私は）「ここまで（調整を）やるの～！！！」と思うようなアナログの達人も近くにいらっしゃいます。
多分いろいろ計略を練っておられると思いますが、ショックを受けないように心してお出かけ下さい。（笑）

でも、マイクロもいいですが、参考としてオラクルにもチラッと目を向けてやってください。
そこでもし「アナログにはいろいろなやり方があるものだ」と感じられることがありましたら、もう貴方もアナログの虜になっていると自己判断していただくのがよろしいかと思います。

miyaさんは、私に中京の極悪人の称号を授けられましたが、極悪人はいろいろな悪事を重ねている為、その贖罪として天から“困っている人は助けなければならない”という使命を与えらるという宿命も負っているのです。
[941] T-Noguさんには道場破りプログラム返信　削除
▽ 2004/1/14 (水) 12:30:31 ▽ miya 〔HomePage〕
icom2.icom.co.jp 210.167.253.14

▼ T-Noguさん
> miyaというのは、極悪人としても名高い方でして…（笑）
> その上、誰もが（少なくとも私は）「ここまで（調整を）やるの～！！！」と思うようなアナログの達人も近くにいらっしゃいます。
> 多分いろいろ計略を練っておられると思いますが、ショックを受けないように心してお出かけ下さい。（笑）
なんだか、ずいぶんな言われよう・・・(^_^;
なかしさん、安心して下さい「T-Noguさん」のような
極悪人にはそれ相当の対応をしただけです。
我が家には２つプログラムが有り
・一般プログラム
・道場破り対策プログラム
もちろんT-noguさんには後者で対応しました（爆）
すべては、天が命ずるがままに・・・(^O^)

> でも、マイクロもいいですが、参考としてオラクルにもチラッと目を向けてやってください。
そうそう！オラクルもいいですよ！
十分検討して下さい！
近所でオラクル所有者が居るのですが、忙しい方なので
アポはちょっと取りにくいのが現実です。

> miyaさんは、私に中京の極悪人の称号を授けられましたが、極悪人はいろいろな悪事を重ねている為、その贖罪として天から“困っている人は助けなければならない”という使命を与えらるという宿命も負っているのです。
(^O^)
まったくもぉ～(-_-メ)
なかしさん、中京の極悪人にも気をつけて下さいね！
関東には私なんか足下にも及ばない方々が多数存在しております。
まあ、ここにはあまり出て来ませんのでご安心下さい。

とにかく善良市民には善良市民へのプログラムですので
安心して下さい！でも小さな火種はつくかもしれませんが
その後、T-Noguさんのように火の車になるかは本人次第です（爆）
怖い物見たさに「極悪人道場破り対策プログラム」をご希望の場合は
リクエスト下されば対応いたします(^O^)

本当はこの間に「爆弾投下プログラム」が欲しいですね
例えばマリオさんのようなある程度理解有る方には有効な・・・(^O^)

とりあえず「なかしさん」へ
http://sv-miya.dyndns.org/saec/technical.html
ここを読んでおいてください。
[943] Re:T-Noguさんには道場破りプログラム返信　削除
▽ 2004/1/14 (水) 21:29:59 ▽ サエク
pdf4b68.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp 202.223.75.104

▼ miyaさん
> ▼ T-Noguさん
> > miyaというのは、極悪人としても名高い方でして…（笑）
> > その上、誰もが（少なくとも私は）「ここまで（調整を）やるの～！！！」と思うようなアナログの達人も近くにいらっしゃいます。
> > 多分いろいろ計略を練っておられると思いますが、ショックを受けないように心してお出かけ下さい。（笑）
> なんだか、ずいぶんな言われよう・・・(^_^;
> なかしさん、安心して下さい「T-Noguさん」のような
> 極悪人にはそれ相当の対応をしただけです。
> 我が家には２つプログラムが有り
> ・一般プログラム
> ・道場破り対策プログラム
> もちろんT-noguさんには後者で対応しました（爆）
> すべては、天が命ずるがままに・・・(^O^)
ちなみに、年末はどっちだったのでしょう、一般？
[945] Re2:T-Noguさんには道場破りプログラム返信　削除
▽ 2004/1/14 (水) 21:43:59 ▽ miya 〔HomePage〕
kuniyasu1 192.168.200.2

▼ サエクさん
> ちなみに、年末はどっちだったのでしょう、一般？
もちろん、一般向けです。
と言うか、道場破り対策は別名T-Noguさん対応に合わせて
今回始めて作成しました(^O^)
でも、ちょっと効果有りませんでした(;_;)
[947] Re3:T-Noguさんには道場破りプログラム返信　削除
▽ 2004/1/14 (水) 23:11:38 ▽ サエク
pdf4b68.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp 202.223.75.104

▼ miyaさん
> ▼ サエクさん
> > ちなみに、年末はどっちだったのでしょう、一般？
> もちろん、一般向けです。
> と言うか、道場破り対策は別名T-Noguさん対応に合わせて
> 今回始めて作成しました(^O^)
> でも、ちょっと効果有りませんでした(;_;)

それは残念。

私はNYを1分47秒切るくらいで行けるようになりました(^O^)。
[948] Re4:T-Noguさんには道場破りプログラム返信　削除
▽ 2004/1/14 (水) 23:26:49 ▽ miya 〔HomePage〕
kuniyasu1 192.168.200.2

▼ サエクさん
> > もちろん、一般向けです。
> それは残念。
道場破り対策は、最初しか効果無いので一度来られた方には
効果無いです(^_^;
あきらめてくださいm(_ _)m
まあ、どんなソフトかはお聞かせできますが・・・

> 私はNYを1分47秒切るくらいで行けるようになりました(^O^)。
んっ？スンマセン意味が分からないのですが(^_^;
NYって・・・NY→ニューヨーク→入浴？
お～お風呂早いッスね！って違うか？
[949] Re5:T-Noguさんには道場破りプログラム返信　削除
▽ 2004/1/14 (水) 23:57:45 ▽ カノン
tender.adachi.ne.jp 219.105.80.24

▼ miyaさん
> ▼ サエクさん
> > > もちろん、一般向けです。
> > それは残念。
> 道場破り対策は、最初しか効果無いので一度来られた方には
> 効果無いです(^_^;
> あきらめてくださいm(_ _)m
> まあ、どんなソフトかはお聞かせできますが・・・
>
> > 私はNYを1分47秒切るくらいで行けるようになりました(^O^)。
> んっ？スンマセン意味が分からないのですが(^_^;
> NYって・・・NY→ニューヨーク→入浴？
> お～お風呂早いッスね！って違うか？
これ、psⅡでは無いかな、どーだろ～
[950] Re6:T-Noguさんには道場破りプログラム返信　削除
▽ 2004/1/15 (木) 00:03:28 ▽ miya 〔HomePage〕
kuniyasu1 192.168.200.2

▼ カノンさん
> > > 私はNYを1分47秒切るくらいで行けるようになりました(^O^)。
> これ、psⅡでは無いかな、どーだろ～
さすがカノンさん！ぴんぽんですね(^O^)
私はあれから走っておりません(^_^;
ではＧＴ４が出たらサエクさん一緒にやりましょう！
ＧＴ２／ＧＴ３とホームページが有ります。
http://sv-miya.dyndns.org/ps_game.html
過去のデータなど見て笑って上げてください(^O^)
リプレイデータなども面白いですよ！
[953] Re:T-Noguさんには道場破りプログラム返信　削除
▽ 2004/1/15 (木) 00:49:06 ▽ なかし
p16160-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp 221.191.30.160

度々、こんばんはです。なかしです。

▼ miyaさん
>> 我が家には２つプログラムが有り
> ・一般プログラム
> ・道場破り対策プログラム
> もちろんT-noguさんには後者で対応しました（爆）
> すべては、天が命ずるがままに・・・(^O^)

私には、一般プログラム、初級コースにてお願い致します。(^^;

> > でも、マイクロもいいですが、参考としてオラクルにもチラッと目を向けてやってください。
> そうそう！オラクルもいいですよ！
> 十分検討して下さい！
> 近所でオラクル所有者が居るのですが、忙しい方なので
> アポはちょっと取りにくいのが現実です。

オラクル、名前もいいですね。（＾＾
イメージ的には、たいへん高価で手の届かない高値の花のイメージがありますが。

> とにかく善良市民には善良市民へのプログラムですので
> 安心して下さい！でも小さな火種はつくかもしれませんが
> その後、T-Noguさんのように火の車になるかは本人次第です（爆）

こ、これが怖いです。物欲の虜になりそうな気配が。。。

> とりあえず「なかしさん」へ
> http://sv-miya.dyndns.org/saec/technical.html
> ここを読んでおいてください。

はい。ありがとうございます。熟読しておきます。
[952] Re7:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/15 (木) 00:39:22 ▽ なかし
p16160-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp 221.191.30.160

こんばんは。なかしです。
いま、帰宅しました。

帰ってきて掲示板みてびっくり。たくさんレスいただいてる。。。

▼ T-Noguさん
> miyaというのは、極悪人としても名高い方でして…（笑）
> その上、誰もが（少なくとも私は）「ここまで（調整を）やるの～！！！」と思うようなアナログの達人も近くにいらっしゃいます。
> 多分いろいろ計略を練っておられると思いますが、ショックを受けないように心してお出かけ下さい。（笑）

ううー。miyaさんにはまだお会いした事ありませんが、miyaさん＝極悪人なのでしょうか。
私、本当に初心者ですし、ホームページにてmiyaさん他、皆様のシステムを見ただけで、とても手の届かない方々の
ような気が既にしておりますので。。。（すでに気後れ状態。）
とって食べないでくださいね＞miyaさん。

> でも、マイクロもいいですが、参考としてオラクルにもチラッと目を向けてやってください。
> そこでもし「アナログにはいろいろなやり方があるものだ」と感じられることがありましたら、もう貴方もアナログの虜になっていると自己判断していただくのがよろしいかと思います。

「オラクル」名前しか聞いたことがありません。（もちろん見たこともありません！）
私なんかが手の届く物なのでしょうか？？？

> miyaさんは、私に中京の極悪人の称号を授けられましたが、極悪人はいろいろな悪事を重ねている為、その贖罪として天から“困っている人は助けなければならない”という使命を与えらるという宿命も負っているのです。

色々お聞きすると思いますが、よろしくお願いいたします。＞皆様？
[955] Re8:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/15 (木) 05:42:05 ▽ miya 〔HomePage〕
kuniyasu1 192.168.200.2

▼ なかしさん
> ううー。miyaさんにはまだお会いした事ありませんが、miyaさん＝極悪人なのでしょうか。
ほらぁ～誤解されているじゃないですか！＞T-Noguさん
[956] Re9:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/15 (木) 08:30:34 ▽ カノン@会社
h210-175-128-72.tns.ne.jp 210.175.128.72

▼ miyaさん
> ▼ なかしさん
> > ううー。miyaさんにはまだお会いした事ありませんが、miyaさん＝極悪人なのでしょうか。
> ほらぁ～誤解されているじゃないですか！＞T-Noguさん
なかしさんおはようございます
色々な言葉で誤解があるといけませんので正解を一言
miyaさんは、後一歩で極悪人のさとりを開き
称号を受けるところまで来ている人です。
これ、本当です!!
[959] Re9:お教えいただければ・・・返信　削除
▽ 2004/1/15 (木) 11:08:41 ▽ T-Nogu
yahoobb219210216117.bbtec.net 219.210.216.117

▼ miyaさん
> ▼ なかしさん
> > ううー。miyaさんにはまだお会いした事ありませんが、miyaさん＝極悪人なのでしょうか。

・・・・・正解！

> ほらぁ～誤解されているじゃないですか！＞T-Noguさん

そういえば、１つ言い忘れていました。
極悪人は極悪人クラスの人しか餌食にしようとしないんですね。
そして“宿命”を背負っている。
つらい…じゃなくて、嬉しい、楽しい、大好き！でしょうね。
[▼次のスレッド]
INCM/CMT
Cyclamen v3.84
[ut:0.016][st:0.000]