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[3875] 電子式針圧計返信 削除
2006/1/27 (金) 12:54:43 三ちゃん
flets216226.hotcn.ne.jp 210.191.216.226

 ネタに窮しておるようですので、外すのを覚悟で年少(?)の私がひとつ振ります。
先日、ALM-01 という針圧計を買いました。シュアーのシーソー式や、小さな秤にアルミ板を載せた簡易針圧計は既にあったのですが、どちらも表示が怪しい(?)ので、それらのチェックも兼ねてでしたが、これが加わったことで余計分からなくなってしまいました。
試したアーム
 ・WE-308N
 ・Technics EPA-A250
 ・同 EPA-A501H
 ・同 SL-1200MK3 付属

条件
 ・ターンテーブルは水準器にて水平
 ・アームの高さはシェル上に乗せた水準器で水平
 ・この状態で 出来るだけ正確にゼロバランスの後、規定の針圧にセット
  (1.25g,1.5g)
 ・IFC は無効(或いは 0)
 ・ターンテーブル外周ギリギリのところに針圧計のプローブを設置


分かったこと
 ・どれもカウンターウエイトの目盛りの指示位置では少なめに出る(概ね 1 割程度)
 ・シーソー式では +-0.2g 程度の誤差がどうしても生じてしまう。目視のためか?
 ・アルミ板版の簡易型はかりではウエイトの目盛りより重く表示される。

 しかしながら ALM-01 の安定度も疑わしく、ちゃんとした測定器と同様に、恒温状態で1-2 時間の通電・較正後に測定しないとダメかな?という印象を受けました。精度は 0.05g 程度をみておくと良いと思いますが、電源 on 直後は平気で 0.1g 程度の変動がありますので要注意という感じです。
較正用の分銅も必要と感じたので天びんメーカーから取り寄せることにしました。1g で 4,000 円もするんですね。届いたらまた試してみます。


[3876] Re:電子式針圧計返信 削除
2006/1/27 (金) 13:17:50 三ちゃん
flets216226.hotcn.ne.jp 210.191.216.226

桁一つ間違えました。
+-0.2g ではなくて +-0.02g です。すいません。


[3877] Re2:電子式針圧計返信 削除
2006/1/27 (金) 21:44:38 三ちゃん
nthkid053186.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 220.219.212.186

 訂正の訂正です。というか、シーソー式でもかなりばらつきがあることが分かりました。他で計った結果との誤差が 0.05g(最小目盛)の半分以下の時もあれば、2 目盛(0.1g)以上ズレる時もあります。針の置く位置の微妙な違い等も影響しているのでしょうか? ALM のプローブの遠端と近端でも最大 0.05g 程度の差が出るようです。アームが異なれば結果も違う可能性がありますが、ウエイトの目盛を信用するなら一割増しぐらいが適当ということでしょうか?


[3879] お試しを^^;返信 削除
2006/1/28 (土) 00:56:31 sz905
tetkyo068082.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp 222.158.174.82

シュアーのシーソー式は、一度μ0を超える衝撃(指でちょこんと叩くなどし)ないと正確に出ませんね;;

次回出来たら、カンチレバーのないダミーシェルで実験してみて下さい。どうしても針圧掛けるとカンチレバーのコンプライアンスの分食い込んで、アーム下がるのでどうなるか知りたい^^;←自分でやれって?あは、すみません
m(__)m


[3883] Re:お試しを^^;返信 削除
2006/1/30 (月) 01:09:43 三ちゃん
nthkid104181.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 210.253.91.181

▼ sz905さん
 貴重なアドバイスを有難うございました。今度はダミーシェルで試してみます。
308 は IFC を効かすと TT 外周でも多少重くなって、軽く出た分が相殺されるようですので、ウエイト目盛直読で合わせても良いのかな?と思っております。


[3881] Re:電子式針圧計返信 削除
2006/1/29 (日) 15:39:13 Nipper's星座
202.232.46.142 202.232.46.142

W社のALM-01は10年ぐらい前から重宝しています。
計測する位置で針圧が変化するのは注意が必要ですね。
取説によると1円玉は1g±0.005ですのでこれでキャリブレーショヨを実施しています。

経験から、計測時にアームが水平になるようにチョット高さを上げ調整しなければスタティックバランスの場合、針圧は少なめに、ダイナミックバランスの場合は多めに表示されました(計測台の3mmは大きいのですぞ)。
計測後に、レコード厚にあわせて、アームの高さを調整して完了です。


[3882] Re2:電子式針圧計返信 削除
2006/1/29 (日) 16:25:51 Nipper's星座
202.232.46.142 202.232.46.142

訂正です

> キャリブレーショヨを

キャリブレーションを

失礼いたしました。


[3884] Re3:電子式針圧計返信 削除
2006/1/30 (月) 01:25:06 三ちゃん
nthkid104181.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 210.253.91.181

▼ Nipper's星座さん
 一円玉での較正は私も試してみたんですが、一円玉も痛み具合によっては結構重さが異なるので、較正用分銅を取り寄せることにしました。
アーム高さの件、大変参考になります。

 そういえば、私も使っているんですが、パーモスタットを使うと盤面の摩擦がやや減るような気がするのですが、こういった場合の針圧の加減というのはどう考えれば良いのでしょう?
昔はテクニクスのデスクプロテック等、強力な保護剤がいくつか存在していましたが、デスクプロテックの場合「IFC を弱めにしろ」と説明があったりして、言われるままにしていた記憶があります。IFC に影響が出る程ですから、きっと針圧にも影響があると思うんですが...。


[3896] Re4:電子式針圧計返信 削除
2006/2/5 (日) 15:31:33 Nipper's星座
202.232.46.142 202.232.46.142

>  較正用分銅を取り寄せることにしました。
購入され、較正の結果が出たら教えてくださいね。
楽しみにしています。

> アーム高さの件、大変参考になります。
それはそれは、良かったですね。

> パーモスタットを使うと〜。
この商品は使用したことが無いので分かりませんが、レコードクリーナーやスタイラスクリーナーでも音が変わるから不思議ですね。
私は針圧の印加は四季に合わせ微調整しています。24時間温度管理された、空調の効いた部屋なら問題は無いのでしょうが・・・。
“針圧は動かす為にあるもの”と割り切っていますよ。


[3897] Re5:電子式針圧計返信 削除
2006/2/6 (月) 11:21:18 ビックリマスダ
p5031-ipad36niho.hiroshima.ocn.ne.jp 60.40.182.31

皆さんシビアーなのにビックリしています、私なんかレコード聴いて
重くしたり軽くしたり?です、正確な針圧って必要なんでしょうか、正確に
把握しておくのは良いことかと感心致しておりますが。


[3898] Re6:電子式針圧計返信 削除
2006/2/6 (月) 11:37:50 SK.
proxy154.docomo.ne.jp 210.136.161.4

針圧はカートリッジの機械インピーダンスを参考に見ますと、まあ軽すぎるのは問題でしょうが多少重い方が問題がなければむしろ宜しいのではないでしょうか、おおざっぱな書き込みですが(汗)


[3899] Re7:電子式針圧計返信 削除
2006/2/6 (月) 14:51:45 ビックリマスダ
p5031-ipad36niho.hiroshima.ocn.ne.jp 60.40.182.31

▼ SK.さん
それがですねー最近オジャマしたオーディオの先輩なんですが、MMカートリッジで0.5gくらいしか
針圧かけない人なんです、ボーカルを小音量で聴かれています、これがなかなか良かったのでビックリでした
そんなに軽くて大丈夫?って感じでしたかね。


[3949] リベンジ(?)返信 削除
2006/3/8 (水) 02:15:06 三ちゃん
nthkid100181.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 210.253.87.181

 較正用分銅も入手しましたので、再度手持ちの 308N を調べてみました。
結果はあくまで一例ということでご了承下さいませ。

  それでは添付イメージをご覧下さい。

[条件]

(1) 針カバーをしたカートリッジを使用
(2) この状態で針圧計プローブ面にてアームが水平になるよう支点を調整
(3) TT 外周(スピンドルから 15cm 位置)にて IFC 錘無しで 1.00g または 2.00g に針圧を調整(@ALM-01)。
(4) (3) の位置を 0cm とし、内周に向かって 1cm 間隔で針圧を測定。
(5) 「IFC あり」は (3) の状態で、それぞれキャンセラバーの 1.0g または 2.0g の位置に IFC 錘(4.69g)を吊るした状態
(5) 測定はそれぞれ 3 回行い、その平均値でグラフ化した。


 イメージのうち、上の 2 枚のグラフはアームが水平の状態で測定したものです。
下の 2 枚は、右上の状態(水平 2g)から、それぞれ支点部分を 5mm 上げ下げして測定したものです。支点を上げた時の変化が面白いですね。多分内部配線か何かの影響でしょう。
 こうしてみると IFC 錘による自動針圧微増機構もきちんと動いていることがわかり面白いですね。

 ちなみに、カウンターウエイトの目盛環と実際の荷重は次の通りでした(2.0g 以降は 2 回転で換算)。いずれも 2 回の値の平均値ですが、有効数字の観点からすると小数 2 位は誤差と思っていただいた方が良いでしょう。

単位:gram
目盛環   実測値
 0.5      0.42
 1.0      0.89
 1.5      1.34
 2.0      1.78
 2.5      2.24
 3.0      2.71
 3.5      3.16
 4.0      3.60


 逆算した場合の関係です。

単位:gram
目盛環  実測値  (いずれもおおよその値)
 1.15    1
 1.4     1.25
 1.7     1.5
 2       1.8
 2.25    2
 2.45    2.2
 2.75    2.5
 3.1     2.8
 3.3     3
 3.85    3.5
 4.45    4


 以上、お騒がせ致しました。(^_^;



[3950] Re:リベンジ(?)返信 削除
2006/3/8 (水) 10:02:31 ビックリマスダ
p1155-ipad208niho.hiroshima.ocn.ne.jp 124.96.221.155

▼ 三ちゃん
これは参考に成りますね、各アームのが欲しいです、407のは如何
ですかね?


[3951] イメージ修正しました。返信 削除
2006/3/8 (水) 21:35:38 三ちゃん
nthkid125116.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 125.1.221.116

▼ ビックリマスダさん
 407/23 は現在入院中につき、戻ってきたら測ってみます。(^_^)
ちなみに、下の 2 つのグラフのスケールが異なっていたので、修正したものを揚げておきますね。


[3958] Re:イメージ修正しました。返信 削除
2006/3/11 (土) 18:02:59 Nipper's星座
202.232.46.142 202.232.46.142

こんにちは

レポート拝読しました。
参考になりましたヨ。


[4028] Re:イメージ修正しました。返信 削除
2006/4/5 (水) 12:30:37 C3PO
gw1.ksfnet.co.jp 210.172.94.18

過去ログを見ていて、IFCの機能についてふと疑問がありましたので投稿しました。

疑問点:IFCは水平方向の力のバランスを得るための機構なのに、何故、外周と内周で針圧を変化させる必要があるのでしょうか?

どなたかご存知の方、教えて下さい。



[4029] IFC返信 削除
2006/4/5 (水) 14:24:45 sz905
tetkyo028087.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp 222.158.24.87

▼ C3POさん
IFCをアーム支点上で引っ掛けるキャンセラーバーと、糸を掛けるキャンセラー受けで作用するよう考えられています。
キャンセラー受けがわずかに高くなっているのがポイントで、考え方としては、この位置を(ずっと)高くするとイメージしやすいと思います。
真横から引っ張るときには、ベクトル的にアームの(殆ど)横方向のみの力しか加わりませんが、内周に振られると、支点よりも後ろで結ばれたIFCの糸が(アームのお尻を持ち上げ)針圧を加えるようになっています。


[4030] Re:IFC (SEC内部資料)返信 削除
2006/4/5 (水) 16:05:33 プラモ
softbank219035064050.bbtec.net 219.35.64.50

SECの内部資料です。  ” 針圧の微増  ”レコードの外周より
内周に向かって演奏するにつれ針圧が微増する様に設計されています。
これは、レコードの内周の再生を良くする為の画期的発明です。
(原理と計算式、インサイドフォース関係略します。)
レコードの内周は外周に比べ同じ周波数の音を録音しても、レコード盤上
の実際の波長(録音波長)は短くなり30cm盤で其の割合は外周の約1/3
にもなります。このために3KHz以上では、カートリッジの針先との
間に干渉を起し、いわいる高音不足となります。まだまだつづきますが、
めんどうなので  最後に、1グラムの針圧の時内周では、約20%
増加する様に設計されています。


[4031] Re2:IFC (SEC内部資料)返信 削除
2006/4/5 (水) 18:34:33 プラモ
softbank219035064050.bbtec.net 219.35.64.50

”SEC ”=   SAECの間違いです、すみません。


[4032] Re3:IFC (SEC内部資料)返信 削除
2006/4/5 (水) 19:05:26 C3PO
gw1.ksfnet.co.jp 210.172.94.18

sz905さん、 プラモさん、
力学的な機構までは理解(想像)してましたが、その必要性までは知りませんでした。
なるほどですう。
これって、アームの長さや種類(ストレート型、J型など)で特性も変わるのでしょうね。一度、我が家のアームもチェックしてみます。
有難うございます。


[4121] 407/23返信 削除
2006/5/23 (火) 12:42:59 三ちゃん
flets216226.hotcn.ne.jp 210.191.216.226

 OH から上がってきた 407/23 を調べてみました。
測定誤差も踏まえ、結果はあくまで一例ということでご理解下さいませ。

  それでは添付イメージをご覧下さい。

[条件]

(1) 針カバーをしたカートリッジを使用
(2) 軽いシェル & カートのため、ウエイトセットは W-7M とした。
(3) この状態で針圧計プローブ面にてアームが水平になるよう支点を調整
(4) TT 外周(スピンドルから 15cm 位置)にて IFC 錘無しで 1.00g または 2.00g に針圧を調整(@ALM-01)。
(5) (4) の位置を 0cm とし、内周に向かって 1cm 間隔で針圧を測定。
(6) 「IFC あり」は (4) の状態で、それぞれキャンセラバーの 1.0g または 2.0g の位置に IFC 錘(5.71g)を吊るした状態
(7) 測定はそれぞれ 3 回行い、その平均値でグラフ化した。


 イメージのうち、上の 2 枚のグラフはアームが水平の状態で測定したものです。
下の 2 枚は、右上の状態(水平 2g)から、それぞれ支点部分を 5mm 上げ下げして測定したものです。以前の 308 の時に比べると、まとまり具合の良さが見てとれると思います。この辺が性能差と言うものでしょうか。

 ちなみに、カウンターウエイトの目盛環と実際の荷重は次の通りでした(2.0g 以降は 2 回転で換算)。1g 以上の実用域においては IFC による微増も含めて直読でほぼ ok と言えるでしょう。驚くべき精度です。

(プローブに直接針を置いて測定) 単位:gram
目盛環   実測値
0.5    0.42   (84%)
1      0.93   (93%)
1.5    1.37   (91%)
2      1.92   (96%)
2.5    2.34   (94%)
3      2.82   (94%)
3.5    3.28   (94%)
4      3.76   (94%)


 ほとんど差はないと思われますが、後日、標準ウエイト(青ポッチ)セットを使っての測定も行いたいと思います。

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