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[3737] はじめまして返信　削除
▽ 2005/12/1 (木) 16:32:35 ▽ koneko
tender.adachi.ne.jp 219.105.80.24

突然の書き込みで失礼します。
東京在住のkonekoと申します。

早速の質問で恐縮なのですが、
皆さんアームの内部配線は如何なさっているのでしょうか？

当方、308Lのガラクタ寸前の固体を入手しまして、
日々再生に取り組んでおります。

ナイフエッジはどうにか研ぎ出し、
リフターのオイルも入れ替え、
各部材のエッジ処理も終わり。
残るは内部配線のみとなりました。

前の所有者によって、
低容量のシールド線に変更されておりましたが、
初動感度に影響の出そうな重さなので、
オヤイデの二重絹巻純銀線（19/0.1）に変更しようとしています。

今まで他機種ではモガミの2706を使ってきましたが、
せっかくSAECを使うのなら、
やっぱり銀線かなと思ったのですが・・・。

OH以外は邪道とお思いかもしれませんが、
どうかご意見お聞かせください。
[3738] Re:はじめまして返信　削除
▽ 2005/12/1 (木) 19:37:11 ▽ king2
outweb1.nikon.co.jp 202.232.182.70

▼ konekoさん
高感度で使うには　オヤイデ１９／０．１では硬いです。（経験済み）
もっとやわらかい線でないとなりません。
被覆もペラペラがいいです。
まだオヤイデで売ってると思います。調査してみてください。

銀線で音は変わります（銅線でもですが）
良い方向かどうか(つまり好みにふれるかどうか）はわかりません。
私の好み出ないほうへ動きました。
必ず全体のクオリティが上がるわけではないので　お好みかどうかが基準になるでしょう。
実験としては　面白いところです。
[3740] Re2:はじめまして返信　削除
▽ 2005/12/1 (木) 22:53:22 ▽ koneko
tender.adachi.ne.jp 219.105.80.24

▼ king2さん
> ▼ konekoさん
> 高感度で使うには　オヤイデ１９／０．１では硬いです。（経験済み）
> もっとやわらかい線でないとなりません。
> 被覆もペラペラがいいです。
> まだオヤイデで売ってると思います。調査してみてください。

ご回答ありがとうございます。
たしかにこの線は硬すぎますね。
これはシェル・リード線にでも使った方が良さそうです。
幾つか購入して比較して見ます。
結局2706に落ち着くのかもしれませんが・・・

> 銀線で音は変わります（銅線でもですが）
> 良い方向かどうか(つまり好みにふれるかどうか）はわかりません。
> 私の好み出ないほうへ動きました。
> 必ず全体のクオリティが上がるわけではないので　お好みかどうかが基準になるでしょう。
> 実験としては　面白いところです。

銀線ははまると抜け出せない様で、
電源から何から全て換える例もあるようですね。

また経過を報告させていただきます。
ありがとうございました。
[3741] Re:はじめまして返信　削除
▽ 2005/12/2 (金) 16:51:33 ▽ ビックリマスダ
p4150-ipad33niho.hiroshima.ocn.ne.jp 222.149.169.150

▼ konekoさん
SAECをご自分で修理なんてのは、ハッキリ言って壊しているのと同じですよ
ここで紹介していただいて、チャントしたオーバーホールをしてもらって下さい
新品以上の精度で蘇りますから・・・・
[3743] すみません、長いっす＞＜その１返信　削除
▽ 2005/12/3 (土) 01:46:09 ▽ sz905
tetkyo015228.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp 222.159.63.228

> 早速の質問で恐縮なのですが、
> 皆さんアームの内部配線は如何なさっているのでしょうか？

SAECのオーナーは、頭硬いなぁと思われるかもしれませんが、ちょっと我慢して下さいね。

OH時に偶々大手線材屋さんとご一緒する時があり、T氏と線材の話をしたことがあります。内部に使用されている線材は某M社に作らせたものですが、帰りがてら線材屋さんと「現在ならもっといい素材あるけど」と言いつつも「でもSAECがあの様な考え方で、きっちり仕事（OH）するなら、その方がいいと思います」と確認し合って別れました。
なぜ、そうなったかというとSAECの場合（ナイフエッジを含め）調整が微妙な為、他社製品の様な安易な追い込みが出来ないのです。エッジを上げてしまい着地点が違ったら、もう取り返しはつきません。
また308L等は感に頼り調整する部分-例えばIFCの棒の頂点配置-があるので、我々にバランスを取れと言われても再現は難しいでしょう。私もアームケーブルにインピーダンスの指定があるなら、アーム内部はどうなんだろうと不思議の思ったことがあります。ですが、色々なカートリッジでテストを行い、膨大な試作を繰り返し、妥当な音質を出すのは、最後のヒアリングだとも話されていました。我々にはそうした（数の多い）テストをする方法はありませんが、製品はそういう中で選ばれた技術（線材含め）が使用されています。（これは池田さんなども同じようなこと言われて、「リードのこととか考えるなら、接点のクリーニングしなさい！接触抵抗値をナメるな」と言われたことがあります＾＾；）

基本的にSAECの目指した世界は、即物的な「トレース」の追究にあり、そのせいで、ダメなカートリッジはダメとハッキリ音質に出ると共に、偶然の組み合わせで、いい音が出ることが最も少ないアームだとも思います。この為に（扱いがデリケートなことも手伝って）SAECと別れるオーナーがいることも承知しています。
[3744] 長いっスその2今回の本題です返信　削除
▽ 2005/12/3 (土) 01:47:37 ▽ sz905
tetkyo015228.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp 222.159.63.228

ご本人がガラクタと言ってしまわれるところ、OHを受け付けて貰えるか微妙なところだと思います。線材やエッジを弄ったことは、もしOHを受けられる場合ハッキリことわりを入れられた方がいいでしょう。
これは私からのお願いのつもりですが、断られても悪く思わないで下さい。

ナイフエッジの研ぎ直しはT氏が命を懸けて作業されている（としか見えない）からです。専用の砥石を使い、本当に手が切れてしまうほど研がれるだけではなく、更に上下の刃がミクロンオーダーでせめぎ合って、Wナイフエッジは初めて意味を持ちます。ガタのない3軸交差はアナログ界でも最も微妙な調整項目になっています。サテン製品の紹介の引用で申し訳ありませんが、この様な微少な信号から、レコードで再生上、「感度を保ちながら大振幅時の共振を押さえる」唯一の方法だとも思います。
乱暴に扱われたSAECは復旧が難しいのは、アームの長い部分を（昔は平気でショップでも）持つ方が居て、ここを持ち上げられてしまうと、上のエッジ側の押さえバネが伸び、更に着地点が変わりガタの要因になってしまいます。せめてこの辺りでOH出来ればレスキューは可能だったと思います。これを超えるダメージ（線材変更や、ナイフエッジに手を出した等）は、ここでは経験者もいないと思いますので、一度T氏に話してみて下さい。

電気屋でも機械屋でもない、私などの経験で、腹が立つかも知れませんが、（インタコ含め）線材で変わる音質よりも、今回の場合は、我々はカートリッジをしっかりとホールドしながらの装着することや、埃を取ったり、水平をこまめに見てあげたり、適正な針圧の面倒を見てあげることが重要でしょう。

ちなみにT氏は機械屋さんでもありますが、無線と実験にアンプの製作記事が出たこともある電気屋さんでもあります。他職は聞いていますが、今回の件とは関係ないので何れまた。
[3746] Re:はじめまして返信　削除
▽ 2005/12/3 (土) 15:14:40 ▽ koneko
tender.adachi.ne.jp 219.105.80.24

みなさん貴重なご意見ご忠告ありがとうございます。
和やかな掲示板をお騒がせして申し訳ありませんでした。
[3747] Re2:はじめまして返信　削除
▽ 2005/12/3 (土) 15:51:35 ▽ king2 〔HomePage〕
245-112-208-220.ttmy.ne.jp 220.208.112.245

▼ konekoさん
> みなさん貴重なご意見ご忠告ありがとうございます。
> 和やかな掲示板をお騒がせして申し訳ありませんでした。
真意のほどは計り兼ねますが　自分で思った用にやるも良し、
OHに出すも良しです。価値観はそれぞれですから　ご自分で判断ください。
　１つ置き土産としては（なにも　アームに限ったわけではありませんが）
改造も改造前の技術的スペックや調整（品質）を理解しないで事を運ぶことは
総じて行き当たりばったりになりますので　やったことのＦ／Ｂがかかりません。
「はい　それまでよ」　となりますのでじっくり思索、考察ください。
　逆に　改造前のスペックを知り、その上で　技術、技能、品質を保つため測定機をお持ちでしたら　楽しい改造となり得ましょう。
　楽しいオーディオライフをご堪能くださいませ。
[3749] とんでもないです返信　削除
▽ 2005/12/4 (日) 01:31:45 ▽ sz905
tetkyo015228.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp 222.159.63.228

▼ konekoさん
> みなさん貴重なご意見ご忠告ありがとうございます。
> 和やかな掲示板をお騒がせして申し訳ありませんでした。

私もブッシュを咬ませる他社のアームなどは、ちょこちょこ弄っています。
また、ナイフエッジ（モドキだとは思いますが）を使用したアームがTOHOのアームに出ていますので、まだ残っている様でしたら、試されては如何でしょうか？
アナログに関係する貴重な話は是非お聞かせ下さい。

SAECの改造以外なら、ここはオープンな掲示板です。
また遊びにいらして下さい＾＾
これからも宜しくお願いいたします。

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